{"id":105,"date":"2011-06-09T09:37:31","date_gmt":"2011-06-09T13:37:31","guid":{"rendered":"http:\/\/agoratheque.yprovencal.ep.profweb.qc.ca\/?page_id=105"},"modified":"2017-01-07T12:18:55","modified_gmt":"2017-01-07T16:18:55","slug":"quest-ce-que-la-situation-generale-d%e2%80%99irrespect","status":"publish","type":"page","link":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/?page_id=105","title":{"rendered":"Qu’est-ce que la situation g\u00e9n\u00e9rale d\u2019irrespect?"},"content":{"rendered":"
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Note\u00a0: Les noms des personnages de ce forum sont fictifs. Toute co\u00efncidence n\u2019est attribuable qu\u2019au hasard bien qu\u2019il soit possible que les pr\u00e9noms\u00a0et les noms de famille reproduisent ceux d\u2019\u00e9tudiants r\u00e9els.<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Toutes les nations et\u00a0la plupart des groupes religieux sinon tous\u00a0tendent \u00e0 adopter des attitudes \u00e9gotistes envers les autres groupes. Il semble m\u00eame qu\u2019aucun des \u00c9tats-nations existants ne se soit \u00e9tabli de fa\u00e7on l\u00e9gitime, au sens \u00e9thique de ce terme.<\/em>C\u2019est ce qui est d\u00e9sign\u00e9 par la situation g\u00e9n\u00e9rale d\u2019irrespect entre les groupes humains. Une d\u00e9finition plus pr\u00e9cise est donn\u00e9e dans <\/em>Le ph\u00e9nom\u00e8ne de la mondialisation<\/a> (chapitre 1). Ce concept y est pr\u00e9sent\u00e9 comme susceptible d\u2019expliquer les innombrables conflits qui ont fait rage dans l\u2019histoire et encore \u00e0 notre \u00e9poque.\u00a0<\/em><\/p>\n

Jean-Philippe Berger\u00a0:<\/p>\n

Je ne crois pas que la situation d\u2019irrespect soit g\u00e9n\u00e9rale, c\u2019est-\u00e0-dire je crois que certains groupes sont \u00e9tablis de fa\u00e7on l\u00e9gitime \u00e0 l\u2019endroit o\u00f9 ils se trouvent et qu\u2019ils se comportent de fa\u00e7on juste envers les autres groupes. Par exemple, les Palestiniens sont victimes des Isra\u00e9liens. L\u2019irrespect dans ce cas vient enti\u00e8rement d\u2019Isra\u00ebl et de ses alli\u00e9s, surtout les \u00c9tats-Unis. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/p>\n

Marianne Charette\u00a0:<\/p>\n

Je ne suis pas d\u2019accord avec ce que tu as \u00e9crit, Jean-Philippe. D\u2019abord, certains Palestiniens ont fait des attentats suicides contre des civils. Ces Palestiniens \u00e9taient appuy\u00e9s moralement par leurs autorit\u00e9s et peut-\u00eatre m\u00eame par le peuple palestinien.<\/p>\n

Charles Poirier\u00a0:<\/p>\n

Je donne raison \u00e0 Jean-Philippe. Les dominants (ou les \u00ab\u00a0riches\u00a0\u00bb) dans cette affaire sont clairement les Isra\u00e9liens, et aussi les Am\u00e9ricains qui les appuient. \u00c0 mon avis, cela veut dire que les Palestiniens sont des victimes et qu\u2019eux n\u2019ont aucun tort \u00e0 se reprocher.<\/p>\n

Marianne C.\u00a0:<\/p>\n

Votre position est simpliste, les gars. Vous jugez de la situation comme au temps o\u00f9 l\u2019on croyait qu\u2019il y avait les \u00ab\u00a0bons\u00a0\u00bb et les \u00ab\u00a0m\u00e9chants\u00a0\u00bb. La situation est trop complexe pour qu\u2019on puisse simplement innocenter tous les dirigeants palestiniens, par exemple.<\/p>\n

\u00c9milie Gosselin\u00a0:<\/p>\n

Je suis d\u2019accord avec Marianne. On dirait que les femmes sont plus intelligentes que les hommes pour juger correctement une telle situation\u00a0!<\/p>\n

Jean-Philippe B.\u00a0:<\/p>\n

Hol\u00e0\u00a0! \u00c9milie, tu es trop intelligente pour verser dans le sexisme. D\u2019abord, je n\u2019ai pas voulu dire que les Palestiniens sont bons et les Isra\u00e9liens m\u00e9chants. J\u2019ai seulement voulu dire que les Isra\u00e9liens se comportent de fa\u00e7on criminelle. Objectivement, les Palestiniens sont les victimes.<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0:<\/p>\n

Tu as bien vu que je ne faisais que plaisanter \u00e0 propos des femmes et des hommes. Mais je pense qu\u2019il nous faudrait cesser de chercher des m\u00e9chants. Et si on cherche des \u00ab\u00a0criminels\u00a0\u00bb, cela revient pratiquement au m\u00eame. Les \u00ab\u00a0criminels\u00a0\u00bb sont d\u00e9finis comme faisant le Mal et de telle fa\u00e7on que leurs victimes sont enti\u00e8rement innocentes. Ce n\u2019est tout simplement pas conforme \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9.<\/p>\n

Charles P.\u00a0:<\/p>\n

Dis-moi donc, \u00c9milie, comment tu en arrives \u00e0 la conclusion que les Isra\u00e9liens ne sont pas des criminels.<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0:<\/p>\n

On pourrait invoquer le droit des Isra\u00e9liens \u00e0 se d\u00e9fendre contre ceux qui font ou qui commandent des attentats contre les civils. Mais ce que je veux surtout dire c\u2019est qu\u2019il existe l\u00e0 comme ailleurs une situation d\u2019irrespect mutuel entre deux groupes et que l\u00e0, au Proche-Orient, cette situation a m\u00eame conduit \u00e0 des attaques sanglantes.<\/p>\n

Marianne C.\u00a0: Je suis d\u2019accord avec toi, \u00c9milie, except\u00e9 sur un point important. D\u00e9signer des criminels ne revient pas du tout au m\u00eame que d\u00e9signer des \u00ab\u00a0m\u00e9chants\u00a0\u00bb au sens des d\u00e9mons ou des supp\u00f4ts de Satan. Dans la guerre entre les Isra\u00e9liens et les Palestiniens, je pense qu\u2019il y a des criminels des deux c\u00f4t\u00e9s, soit tous les dirigeants et les ex\u00e9cutants qui tuent d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment des civils. C\u2019est une bonne illustration de la situation g\u00e9n\u00e9rale d\u2019irrespect.<\/p>\n

Charles P.\u00a0: Bon, j\u2019admets que certains dirigeants palestiniens sont des criminels, tout comme certains dirigeants isra\u00e9liens. Quant aux ex\u00e9cutants, cela d\u00e9pend de leur degr\u00e9 d\u2019autonomie. S\u2019ils font l\u2019objet d\u2019une propagande exag\u00e9r\u00e9e, ce qui me para\u00eet certain,\u00a0il en d\u00e9coule qu’ils ne sont pas vraiment responsables.<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0: Je crois, Marianne, que tu fais erreur. Dans\u00a0une situation\u00a0d\u2019irrespect au sens\u00a0dans lequel\u00a0nous l’avons appris, il n\u2019y a pas de vrais m\u00e9chants ni de vrais criminels. Il n\u2019y a que des humains qui pensent se d\u00e9fendre en diabolisant les adversaires. C\u2019est \u00e7a qui fait l\u2019originalit\u00e9 de ce nouveau concept.<\/p>\n

Marianne C.\u00a0: D\u2019accord, \u00c9milie. Et il faut comprendre\u00a0que la situation d’irrespect est g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e. La situation g\u00e9n\u00e9rale d\u2019irrespect est semblable \u00e0 la situation de nature (cf. l\u2019expression d\u2019Emmanuel Kant\u00a0: les soci\u00e9t\u00e9s sont rest\u00e9es \u00e0 l\u2019\u00e9tat de nature dans leurs rapports mutuels) dont on a d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9,\u00a0et c’est aussi\u00a0g\u00e9n\u00e9ral que dans la nature. Ce sont tous les groupes humains qui sont ainsi rest\u00e9s \u00e0 l\u2019\u00e9tat de nature.<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0: J\u2019ajouterai que, d\u2019apr\u00e8s le Projet Respect, cette situation devrait pouvoir \u00e9voluer dans l\u2019avenir1<\/sup><\/a>.<\/p>\n

Charles P.\u00a0: Tu ne trouves pas que le prof est un peu trop optimiste, l\u00e0-dessus\u00a0? J\u2019aimerais avoir l\u2019avis des autres aussi.<\/p>\n

Marianne C.\u00a0: Ce sera tr\u00e8s difficile de rendre les Isra\u00e9liens respectueux des Palestiniens.<\/p>\n

Charles P.\u00a0: Je dirais la m\u00eame chose, mais dans l\u2019autre sens. Ce sera tr\u00e8s difficile de rendre les Palestiniens respectueux des Isra\u00e9liens.<\/p>\n

Marianne C.\u00a0: Bon, je te l\u2019accorde. Ils se sont fait violence mutuellement. Comment esp\u00e9rer qu\u2019ils en viennent un jour \u00e0 s\u2019entendre entre eux et \u00e0 se respecter\u00a0?<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0: Si on regarde l\u2019histoire, on s\u2019aper\u00e7oit que l\u2019\u00e9volution est possible. Par exemple, les Fran\u00e7ais se sont assez bien r\u00e9concili\u00e9s avec les Anglais malgr\u00e9 toutes les guerres qu\u2019ils se sont faites, la Guerre de Cent ans, la guerre de sept ans, qui a conduit \u00e0 la\u00a0perte de la Nouvelle-France, etc. Ou encore, les deux grandes guerres contre les Allemands. Maintenant, pourtant, ils s\u2019entendent assez bien tous deux au sein de la Communaut\u00e9 europ\u00e9enne.<\/p>\n

Charles P.\u00a0: Oui, d\u2019accord, en ce qui concerne les Europ\u00e9ens. Mais le Projet respect est bien plus ambitieux puisqu\u2019il vise le respect mutuel envers tous les groupes et de la part de tous les groupes. Cela me para\u00eet tout \u00e0 fait irr\u00e9aliste.<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0: Si les Fran\u00e7ais ont pu faire une vraie paix avec les Allemands, pourquoi pas les Palestiniens avec les Isra\u00e9liens\u00a0? J\u2019admets toutefois qu\u2019une situation de respect mutuel entre tous les groupes appara\u00eet\u00a0comme quelque chose de\u00a0lointain encore.<\/p>\n

Jean-Philippe B.\u00a0: Une situation v\u00e9ritable de respect demanderait qu\u2019il y ait respect mutuel. Or, cela signifie qu\u2019on cesse de diaboliser ou m\u00eame de criminaliser ceux contre qui on est en conflit sanglant. C\u2019est tr\u00e8s<\/span><\/em> difficile \u00e0 imaginer.<\/p>\n

Charles P.\u00a0: Oui,\u00a0souligner les italiques n’est pas une mauvaise id\u00e9e. Comment concevoir que les Palestiniens cessent de tenir les Isra\u00e9liens comme coupables de leurs malheurs. Pour ma part, je dirais que c\u2019est impossible.<\/p>\n

Marianne C.\u00a0: Moi, je trouve que ce sont les Isra\u00e9liens qui ne seront jamais capables de pardonner aux Palestiniens ce qu\u2019ils leur ont fait.<\/p>\n

Jean-Philippe B.\u00a0: Regardez cependant l\u2019exemple donn\u00e9 par \u00c9milie. Les Fran\u00e7ais ont \u00e9t\u00e9 capables de pardonner aux Allemands et m\u00eame de s’afficher comme amis avec eux. Qui l\u2019aurait cru, en 1918, imm\u00e9diatement apr\u00e8s la guerre, ou m\u00eame en 1945, apr\u00e8s\u00a0une deuxi\u00e8me\u00a0guerre\u00a0?<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0: L\u2019histoire est remplie de situations qui nous paraissent inimaginables mais qui ont pourtant exist\u00e9. Essayez par exemple d\u2019imaginer la situation de mis\u00e8re des paysans en France avant la R\u00e9volution fran\u00e7aise. J\u2019ai lu un livre l\u00e0-dessus et je l\u2019ai \u00e9tudi\u00e9e en histoire. Et quand je parle de mis\u00e8re je ne parle pas surtout de pauvret\u00e9 mat\u00e9rielle\u00a0; je parle de leur \u00e9tat sous-humain. Ils n\u2019avaient pas les m\u00eames droits que les nobles. Ils \u00e9taient presque tous analphab\u00e8tes et plut\u00f4t superstitieux. Ils croyaient que des sorci\u00e8res pouvaient r\u00e9ellement leur jeter des sorts.<\/p>\n

Marianne C.\u00a0: D\u2019accord, mais o\u00f9 veux-tu en venir, \u00c9milie\u00a0? La croyance aux sorci\u00e8res n\u2019a rien \u00e0 voir avec la croyance qu\u2019un terroriste est un criminel.<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0: Oui, justement. Dans les deux cas, il y a une forme plus ou moins \u00e9vidente de diabolisation. Il est clair que, lorsqu\u2019on pr\u00e9tendait qu\u2019une femme \u00e9tait une sorci\u00e8re, c\u2019\u00e9tait la diaboliser puisque cela signifiait qu\u2019elle avait fait un pacte avec le diable. Il est moins clair, je l\u2019accorde, que traiter quelqu\u2019un de criminel \u00e9quivaut \u00e0 le diaboliser. Mais c\u2019est pourtant bien le cas. La personne qui est accus\u00e9e de terrorisme est v\u00e9ritablement vue comme une personne mauvaise, une personne qui a voulu faire le mal en s\u2019en prenant \u00e0 des innocents. Prenons le cas de ces femmes qui se sont fait exploser en entra\u00eenant dans la mort plusieurs personnes qu\u2019elles voyaient comme des ennemies et, sans doute, comme devant \u00eatre tu\u00e9es. Si on regarde de plus pr\u00e8s leurs motifs, on pourra constater, je pense, que ces personnes\u00a0ont voulu se sacrifier parce qu’elles y voyaient le meilleur moyen de d\u00e9truire de mauvaises<\/span><\/em> personnes.<\/p>\n

Jean-Philippe B.\u00a0: De plus, \u00c9milie, admettons que, si quelqu\u2019un fait quelque chose de violent en se d\u00e9vouant pour les siens, on a tort de voir simplement cette personne comme criminelle. En fait, c\u2019est humainement plus compliqu\u00e9 que cela. La personne ne se voit pas comme une criminelle au d\u00e9part et, m\u00eame, dans son groupe elle sera consid\u00e9r\u00e9e comme quelqu\u2019un de tr\u00e8s bien. C\u2019est dans le groupe o\u00f9 il y a eu des victimes qu\u2019on voudra la voir absolument comme une criminelle. Je suis donc pr\u00eat \u00e0 admettre que les Isra\u00e9liens ne sont pas simplement des criminels et que c\u2019est plus compliqu\u00e9. Mais comment vois-tu la moindre possibilit\u00e9 de changer cette fa\u00e7on de voir l\u00e0 o\u00f9 l\u2019on tient mordicus \u00e0 ce que les ennemis soient vus comme des criminels et des m\u00e9chants\u00a0?<\/p>\n

Marianne C.\u00a0: Je comprends ton scepticisme, Jean-Philippe. Au lendemain d\u2019un attentat terroriste, si on va voir les personnes qui ont alors perdu un \u00eatre cher, il sera impossible de leur dire quelque chose comme\u00a0: \u00ab\u00a0Vous savez, la personne qui a commis l\u2019attentat se voyait comme quelqu\u2019un qui fait une bonne action\u00a0; il ne faudrait donc pas lui en vouloir\u2026\u00a0\u00bb Cela me para\u00eet humainement invraisemblable.<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0: L\u00e0, Marianne, je te donne raison sur un point. Dans le cas de la r\u00e9conciliation franco-allemande, cela a pris effectivement quelques ann\u00e9es au moins pour qu\u2019il y ait un d\u00e9but de rapprochement.<\/p>\n

Jean-Philippe B.\u00a0: Eh bien, je r\u00e9p\u00e8te ma question\u00a0: comment arriver \u00e0 convaincre ceux qui vivent un conflit qu\u2019ils devraient cesser de diaboliser (ou criminaliser) leur ennemi\u00a0?<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0: Moi aussi, j\u2019\u00e9tais sceptique jusqu\u2019au moment o\u00f9 je me suis rendue compte que ce type de transformation s\u2019est d\u00e9j\u00e0 produit dans l\u2019histoire. Il y a quelques si\u00e8cles, il aurait \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s difficile de convaincre ses victimes qu\u2019un voleur de chevaux ne m\u00e9ritait pas la peine de mort. Il aurait \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s difficile de convaincre les gens que la sorci\u00e8re qui venait d\u2019avouer (sous la torture) ne m\u00e9ritait pas d\u2019\u00eatre br\u00fbl\u00e9e vive. Et ainsi de suite. Ces m\u0153urs ont chang\u00e9.<\/p>\n

Jean-Philippe B.\u00a0: C\u2019est \u00e9vident que les m\u0153urs ont chang\u00e9 avec le temps. Mon grand-p\u00e8re me dit souvent qu\u2019il y a quelques ann\u00e9es on pouvait se saouler et s\u2019en aller en auto\u00a0; puis, si on faisait un accident, le conducteur suscitait la sympathie\u00a0; pauvre lui, disait-on, il n\u2019est pas responsable puisqu\u2019il \u00e9tait saoul.<\/p>\n

\u00c9milie G.\u00a0: Tr\u00e8s juste, Jean-Philippe. On pourrait multiplier les exemples. Il n\u2019y a pas si longtemps on trouvait normal que les femmes n\u2019aient pas le droit de vote. Comme je l\u2019ai dit, on a r\u00e9ussi \u00e0 la longue \u00e0 faire accepter l\u2019id\u00e9e que tous les individus \u00e9taient des personnes \u00e0 part enti\u00e8re. Pourtant, dans le cas des groupes, on est encore persuad\u00e9 que certains groupes ne m\u00e9ritent pas le respect surtout si on est en conflit violent avec eux. Les individus sont devenus des personnes \u00e0 respecter avec l\u2019arriv\u00e9e de la d\u00e9mocratie moderne. Il serait donc possible, \u00e0 mon avis, qu\u2019une autre grande \u00e9volution se produise. C\u2019est pourquoi je ne trouve pas le Projet Respect si utopique que tu sembles le croire, Charles.<\/p>\n

(…)<\/p>\n

Charles P.\u00a0: Qui vivra, verra\u2026<\/p>\n

\n
\n

1<\/a> \u00c9milie se r\u00e9f\u00e8re sans doute \u00e0 mon ouvrage Projet respect<\/a><\/em>, publi\u00e9 aux Presses Inter Universitaires en 2000. Y.P. Retour 1<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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Note\u00a0: Les noms des personnages de ce forum sont fictifs. Toute co\u00efncidence n\u2019est attribuable qu\u2019au hasard bien qu\u2019il soit possible que les pr\u00e9noms\u00a0et les noms de famille reproduisent ceux d\u2019\u00e9tudiants r\u00e9els. \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Toutes les nations et\u00a0la plupart des groupes religieux sinon tous\u00a0tendent \u00e0 adopter…<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"parent":76,"menu_order":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","template":"","meta":[],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/105"}],"collection":[{"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=105"}],"version-history":[{"count":11,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/105\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5475,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/105\/revisions\/5475"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/76"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=105"}],"wp:term":[{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=105"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}