{"id":112,"date":"2011-06-09T09:46:59","date_gmt":"2011-06-09T13:46:59","guid":{"rendered":"http:\/\/agoratheque.yprovencal.ep.profweb.qc.ca\/?page_id=112"},"modified":"2011-06-09T09:46:59","modified_gmt":"2011-06-09T13:46:59","slug":"jeunes-et-moins-jeunes-contrevenants","status":"publish","type":"page","link":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/?page_id=112","title":{"rendered":"Jeunes et moins jeunes contrevenants"},"content":{"rendered":"<p>Note\u00a0: Les noms des personnages de ce forum sont fictifs. Toute co\u00efncidence n\u2019est attribuable qu\u2019au hasard bien qu\u2019il soit possible que les pr\u00e9noms\u00a0et les noms de famille reproduisent ceux d\u2019\u00e9tudiants r\u00e9els.<\/p>\n<p><em>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0<em>Des \u00e9tudiants s\u2019interrogent sur leur responsabilit\u00e9 r\u00e9elle, sur le plan \u00e9thique, en regard de celle que devrait se reconna\u00eetre elle-m\u00eame la soci\u00e9t\u00e9.<\/em><\/em><\/p>\n<p><em><\/em>Jimmy Nadeau\u00a0:\u00a0<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Les juges devraient le savoir que les jeunes d\u00e9linquants ont besoin d\u2019aide et non de punition. En tout cas, le prof de philo est d\u2019accord. Je lui ai expliqu\u00e9 pourquoi nous, les jeunes, avons besoin d\u2019un syst\u00e8me juste et non du syst\u00e8me actuel.\u00a0<\/p>\n<p>Kim Brunet\u00a0:\u00a0<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Je suis d\u2019accord, Jimmy. As-tu \u00e9t\u00e9 attrap\u00e9 par la police\u00a0? Moi, je n\u2019ai pas honte de le dire que je suis pass\u00e9e en cour pour avoir \u00ab\u00a0piqu\u00e9\u00a0\u00bb un bracelet.\u00a0<\/p>\n<p>Jimmy N.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 C\u2019est comme moi. Un petit vol \u00e0 l\u2019\u00e9talage. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 trait\u00e9 comme un criminel, quelqu\u2019un qu\u2019on diabolise. On m\u2019a catalogu\u00e9 comme un adulte (j\u2019avais 19 ans) et, donc, responsable de ses actes. Mais cela ne veut rien dire. Qui peut \u00eatre r\u00e9ellement responsable de ses actes\u00a0?<\/p>\n<p>Jean-Philippe Turcotte\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Je m\u2019excuse, vous deux, mais il n\u2019y a pas de \u00ab\u00a0petit vol\u00a0\u00bb. Tout vol est une atteinte au bien d\u2019un autre et doit \u00eatre puni en cons\u00e9quence. C\u2019est comme \u00e7a que \u00e7a marche et que \u00e7a doit \u00eatre. Vous me faites penser \u00e0 ces plaignards, d\u00e9fenseurs des droits des d\u00e9tenus. Lorsqu\u2019on fait quelque chose de pas correct, il faut payer pour.<\/p>\n<p>(\u2026)<\/p>\n<p>Martin Cabana-Lalibert\u00e9\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Je suis tomb\u00e9 sur la r\u00e9plique de Jean-Philippe par hasard. Je ne m\u2019attendais pas \u00e0 cela de lui. Je le croyais un peu \u00ab\u00a0bum\u00a0\u00bb, si je peux dire. Je suis plut\u00f4t d\u2019accord avec Jean-Philippe sauf que je le dirais diff\u00e9remment. Comme tout adulte, Jimmy, tu es responsable de tes actes. Il faut assumer ses responsabilit\u00e9s. Tu n\u2019es plus un enfant.<\/p>\n<p>Jimmy N.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 J\u2019esp\u00e9rais que quelqu\u2019un de plus intelligent s\u2019exprime ici. Je veux dire de plus \u00e9clair\u00e9 que celui d\u2019avant. Martin, je veux discuter avec toi de la responsabilit\u00e9. Comme dit le prof, c\u2019est un concept important en \u00e9thique. C\u2019est quoi la responsabilit\u00e9, Martin\u00a0? Est-ce que c\u2019est \u00eatre capable de pr\u00e9voir ce qui va arriver \u00e0 la suite de ses actes, quasiment la capacit\u00e9 de pr\u00e9dire l\u2019avenir\u00a0?<\/p>\n<p>Martin C.-L.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 C\u2019est tr\u00e8s simple, la responsabilit\u00e9, c\u2019est d\u2019assumer ses actes et leurs cons\u00e9quences. Lorsque tu fais quelque chose d\u2019ill\u00e9gal, cela te retombe sur le nez. Alors c\u2019est <span style=\"text-decoration: underline;\">juste<\/span>. Il faut \u00eatre capable de fa\u00e7on raisonnable de pr\u00e9voir les cons\u00e9quences de ses actes.<\/p>\n<p>Jimmy N.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Parles-tu de responsabilit\u00e9 juridique ou de la responsabilit\u00e9 \u00e9thique\u00a0?<\/p>\n<p>Martin C.-L.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 C\u2019est la m\u00eame chose si on admet que les lois sont pour tout le monde et qu\u2019elles sont ajust\u00e9es \u00e0 la morale. Quand on les enfreint, on attaque tout le monde.<\/p>\n<p>Jimmy N.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 O.K., admettons. Tu dis que tout adulte doit \u00eatre capable de pr\u00e9voir les cons\u00e9quences de ses actes. C\u2019est diff\u00e9rent pour les enfants\u00a0?<\/p>\n<p>Martin C.-L.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Bien s\u00fbr, les enfants ne doivent pas \u00eatre tenus responsables au m\u00eame titre qu\u2019un adulte.<\/p>\n<p>Jimmy N.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Que veux-tu dire exactement, Martin\u00a0? Y a-t-il une diff\u00e9rence absolue entre un adulte, capable de pr\u00e9voir les cons\u00e9quences, et un enfant, incapable de pr\u00e9voir les cons\u00e9quences\u00a0? L\u2019enfant de quel \u00e2ge est incapable\u00a0?<\/p>\n<p>Martin C.-L.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 La r\u00e9ponse raisonnable est que les mineurs, donc les personnes de moins de 18 ans, ne sont pas vraiment aptes \u00e0 pr\u00e9voir les cons\u00e9quences de leurs actes.<\/p>\n<p>Jimmy N.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Mais il y a quand m\u00eame une grande diff\u00e9rence entre un jeune de 17 ans et un enfant de 6 ans. Il est \u00e9vident qu\u2019il peut y avoir de grandes diff\u00e9rences entre deux adultes. Non\u00a0?<\/p>\n<p>Martin C.-L.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 C\u2019est certain qu\u2019une diff\u00e9rence existe entre les adultes en ce qui concerne leur capacit\u00e9 de pr\u00e9voir les cons\u00e9quences de leurs actes. N\u00e9anmoins tout adulte a une conscience qui lui dit si ce qu\u2019il fait est bon ou mauvais.<\/p>\n<p>Jimmy N.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Les enfants aussi ont une conscience. Il suffit de voir comment r\u00e9agit un enfant qui se sait fautif. Est-ce que tu reconnais, Martin, que la conscience morale peut changer beaucoup d\u2019un individu \u00e0 l\u2019autre, surtout s\u2019ils sont de cultures diff\u00e9rentes\u00a0? Un musulman int\u00e9griste a-t-il la m\u00eame conscience morale que nous\u00a0?<\/p>\n<p>(\u2026)<\/p>\n<p>Martin C.-L.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 \u00c9coute Jimmy (si je peux \u00e9crire cela ici). J\u2019ai essay\u00e9 de me documenter \u00e0 propos de la responsabilit\u00e9 et de la conscience morale. Je dois avouer que je n\u2019y ai pas trouv\u00e9 grand-chose qui me permettrait de r\u00e9pondre autrement que je vais le faire. \u00c0 la question \u00ab\u00a0Pourquoi ne faisons-nous pas de distinction de principe entre les adultes alors que le faisons entre un majeur et un mineur\u00a0?\u00a0\u00bb On peut r\u00e9pondre 1) qu\u2019il revient au juge de d\u00e9cider de la v\u00e9ritable responsabilit\u00e9 d\u2019un accus\u00e9 et de d\u00e9cider de la meilleure peine s\u2019il est d\u00e9clar\u00e9 coupable, et 2) qu\u2019on ne peut raisonnablement commenc\u00e9 \u00e0 faire des distinctions fines entre les \u00e2ges, les formations ou les origines culturelles des accus\u00e9s\u00a0; on n\u2019en finirait jamais. C\u2019est donc une question d\u2019exp\u00e9rience et de jugement raisonnable.<\/p>\n<p>Jimmy N.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 On invoquait aussi l\u2019exp\u00e9rience et le jugement raisonnable, au XVIIIe si\u00e8cle, lorsqu\u2019on condamnait \u00e0 la peine de mort des voleurs et m\u00eame des enfants. Qui pourrait nier que les condamnations et les sanctions sont appliqu\u00e9es de fa\u00e7on tr\u00e8s relative\u00a0?<\/p>\n<p>Martin C.-L.\u00a0:<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Oui, je te le conc\u00e8de, Jimmy. On peut dire que tu as r\u00e9fl\u00e9chi \u00e0 ce sujet\u00a0! Il me faut reconna\u00eetre que toute notre conception de la justice est bien plus relative qu\u2019on ne le croit habituellement. C\u2019est embarrassant pour les philosophes\u00a0!<\/p>\n<p><em>Cette discussion s\u2019est termin\u00e9e l\u00e0. Ouf\u00a0!<\/em><\/p>\n<div class=\"edit-link\"><a class=\"post-edit-link\" href=\"\">modifier<\/a><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Note\u00a0: Les noms des personnages de ce forum sont fictifs. 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