Note\u00a0: Les noms des personnages de ce forum sont fictifs. Toute co\u00efncidence n\u2019est attribuable qu\u2019au hasard bien qu\u2019il soit possible que les pr\u00e9noms\u00a0et les noms de famille reproduisent ceux d\u2019\u00e9tudiants r\u00e9els.\u00a0<\/p>\n
\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Deux \u00e9tudiants qui militent dans le mouvement Amnistie Internationale veulent convaincre les autres \u00e9tudiants de signer une p\u00e9tition en faveur de dissidents en Chine.<\/em>\u00a0<\/p>\n Jessica Schoefield\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Gabriel et moi avons ici pour but d\u2019obtenir le plus d\u2019appuis possible en faveur des dissidents chinois. Ce forum de discussion devrait aider \u00e0 sensibiliser les \u00e9tudiants au probl\u00e8me de l\u2019absence quasi-totale de droits et libert\u00e9 en Chine. Nous posons donc la question \u00e0 tous\u00a0: trouvez-vous important de venir en aide \u00e0 des personnes qui sont sacrifi\u00e9es parce qu\u2019elles d\u00e9fendent ouvertement les droits fondamentaux de la personne ?<\/p>\n Gabriel Cabana\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Je tiens \u00e0 ajouter que signer une p\u00e9tition para\u00eet un geste insignifiant mais que c\u2019est au contraire ce qui pourrait permettre d\u2019am\u00e9liorer la situation dans un pays o\u00f9 les droits de la personne sont bafou\u00e9s. Chez Amnistie Internationale, nous savons par exp\u00e9rience que souvent les dictateurs ou les gouvernements intol\u00e9rants tiennent compte de ce type de p\u00e9tition parce qu\u2019il sont soucieux de leur image.\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0<\/p>\n Chantal Healy\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Quand j\u2019ai su qu\u2019un forum \u00e9tait ouvert sur les droits humains en Chine, j\u2019ai aussit\u00f4t voulu aller y participer parce que je trouve que c\u2019est une cause importante. Je trouve horrible la fa\u00e7on dont le gouvernement chinois maltraite tous ceux qui osent d\u00e9fier son autorit\u00e9. Par exemple, des Tib\u00e9tains ont \u00e9t\u00e9 massacr\u00e9s par l\u2019arm\u00e9e chinoise seulement parce qu\u2019ils manifestaient.<\/p>\n Jessica S.\u00a0: Oui et il est important de se tenir au courant de tout ce que les gouvernants chinois font en essayant de ne pas attirer l\u2019attention des m\u00e9dias.<\/p>\n (\u2026)<\/p>\n F\u00e9lix Lee-Chagnon\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Je m\u2019excuse d\u2019apporter une voix discordante \u00e0 ce concert. Pour ma part, j\u2019estime que ce qui se passe actuellement en Chine aux niveaux \u00e9conomique et social est tr\u00e8s positif pour les Chinois en g\u00e9n\u00e9ral. La Chine, dont la population \u00e9quivaut au cinqui\u00e8me de la plan\u00e8te, \u00e9tait jusqu\u2019\u00e0 r\u00e9cemment compt\u00e9e parmi les pays du tiers-monde. Or, elle commence \u00e0 en sortir et elle est en train de devenir le pays le plus important en termes de ressources humaines et de savoir-faire.<\/p>\n Jessica S.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Mais F\u00e9lix, la Chine est surtout en train de devenir le pays le plus stigmatis\u00e9 \u00e0 cause de la fa\u00e7on dont les personnes y sont maltrait\u00e9es. Il est impossible de s\u2019exprimer librement dans ce pays. \u00c0 quoi bon devenir riche si on le fait de fa\u00e7on compl\u00e8tement immorale\u00a0?<\/p>\n F\u00e9lix L.-C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Je crois que vous, les gens d\u2019Amnistie Internationale, comprenez mal ce qui se passe en Chine. D\u2019abord y \u00eates-vous all\u00e9s\u00a0? Moi, j\u2019y suis all\u00e9 et j\u2019ai trouv\u00e9 qu\u2019il y avait plus de libert\u00e9 qu\u2019auparavant, \u00e0 l\u2019\u00e9poque du r\u00e9gime communiste ferm\u00e9.<\/p>\n Chantal H.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Plusieurs militants de notre ONG militent en Chine. Mais tu dis, F\u00e9lix, qu\u2019il y a en Chine plus de libert\u00e9. Plus de libert\u00e9 pour qui\u00a0? Pour les dirigeants peut-\u00eatre. Qu\u2019est-ce que tu penses, F\u00e9lix, de la fa\u00e7on dont le gouvernement chinois traite le Tibet et les Tib\u00e9tains\u00a0?<\/p>\n F\u00e9lix L.-C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Je ne dis pas que tout est parfait. Cependant les Chinois ne font pas pis que ce les Fran\u00e7ais ou les Anglais, par exemple, ont fait avec d\u2019autres peuples (y compris les Chinois) dans leur histoire.<\/p>\n Jessica S.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 C\u2019est s\u00fbr. Si les Fran\u00e7ais ou les Anglais faisaient aujourd\u2019hui ce qu\u2019ils ont fait \u00e0 d\u2019autres peuples dans le pass\u00e9, je serais la premi\u00e8re \u00e0 les d\u00e9noncer. Si l\u2019on veut que les choses s\u2019am\u00e9liorent, il faut faire quelque chose et nous, d\u2019Amnistie, croyons que d\u00e9noncer les abus est n\u00e9cessaire.<\/p>\n Gabriel C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 En fait, nous ne connaissons pas de meilleur moyen de faire avancer les choses. Il faut faire ce qui peut rapporter des r\u00e9sultats. Gr\u00e2ce aux efforts d\u2019Amnistie Internationale, plusieurs otages ont \u00e9t\u00e9 lib\u00e9r\u00e9s et plusieurs personnalit\u00e9s qui militent pour la justice ont \u00e9t\u00e9 mieux trait\u00e9es.<\/p>\n F\u00e9lix L.-C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 D\u2019accord, peut-\u00eatre qu\u2019Amnistie Internationale fait des choses utiles avec les moyens dont elle dispose. Je vois toutefois un paradoxe dans le fait de d\u00e9noncer et de condamner des personnes (m\u00eame si ces personnes ont du pouvoir) qui elles-m\u00eames essaient d\u2019agir pour le mieux avec leurs propres moyens. Je suis convaincu, pour ma part, que les gouvernants chinois sont en majorit\u00e9 des personnes qui veulent am\u00e9liorer le sort de leurs compatriotes. Ils savent mieux ce qu\u2019il faut vraiment faire puisqu\u2019ils sont eux-m\u00eames des Chinois.<\/p>\n Gabriel C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 C\u2019est int\u00e9ressant ce que tu viens d\u2019\u00e9crire, F\u00e9lix. Si les gouvernants chinois sont des gens de \u00ab\u00a0bonne volont\u00e9\u00a0\u00bb, c’est-\u00e0-dire s’ils veulent vraiment faire avancer la Chine sur le plan humain \u00e0 tout point de vue, il faut essayer de les comprendre et de les aider. Mais comment le savoir\u00a0? Nous pensons qu\u2019il nous faut nous baser sur ce que les m\u00e9dias rapportent et cela suffit pour savoir que quelque chose ne tourne pas rond dans la t\u00eate des dirigeants chinois.<\/p>\n F\u00e9lix L.-C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 J\u2019appr\u00e9cie ton effort de compr\u00e9hension, Gabriel, mais je pense que tu te laisses endoctriner par des m\u00e9dias qui ne rapportent les faits que de fa\u00e7on superficielle. Ils font ce qu\u2019on pourrait appeler une contre-propagande dans le but de contrebalancer la propagande chinoise. Or, cette contre-propagande est aussi d\u00e9formante ou d\u00e9nigrante que la propagande chinoise.<\/p>\n Gabriel C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Peut-\u00eatre as-tu raison, mais je vois mal comment agir autrement que nous le faisons, Jessica et moi. Vois-tu une autre fa\u00e7on de faire qui serait meilleure, F\u00e9lix\u00a0?<\/p>\n F\u00e9lix L.-C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Ce que sugg\u00e8re est de mettre en pratique les principes du respect des groupes du Projet Respect. Comme je le vois, cela signifierait de cesser de condamner (ou de d\u00e9noncer, bl\u00e2mer, faire des reproches, criminaliser, etc.) et s\u2019efforcer de faire toujours une critique rationnelle et constructive. Ainsi, vos p\u00e9titions pourraient demander qu\u2019il y ait plus de respect aussi bien d\u2019un c\u00f4t\u00e9 que de l\u2019autre, aussi bien du c\u00f4t\u00e9 des m\u00e9dias occidentaux que du c\u00f4t\u00e9 des autorit\u00e9s chinoises.<\/p>\n Gabriel C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Si je comprends bien, F\u00e9lix, tu crois que nous diabolisons les gouvernants Chinois et m\u00eame la Chine en tant que nation. Nous avons appris en effet que condamner ou criminaliser sont des fa\u00e7ons d\u00e9tourn\u00e9es, plus subtiles, de diaboliser.<\/p>\n F\u00e9lix L.-C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 C\u2019est bien cela. Il ne sert \u00e0 rien de diaboliser, c\u2019est-\u00e0-dire de criminaliser, condamner, d\u00e9noncer, si ces mots veulent dire qu\u2019il faut \u00ab\u00a0d\u00e9truire le mal\u00a0\u00bb \u00e0 sa source humaine.\u00a0Les gouvernants chinois ont fort \u00e0 faire aussi bien aux points de vue \u00e9conomique, social que politique. Ils doivent naviguer au mieux entre trop de stabilit\u00e9 sociopolitique et trop de d\u00e9sordres.<\/p>\n Gabriel C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Ce que tu dis me para\u00eet sens\u00e9 et constructif pour l\u2019avenir, y compris en ce qui concerne les droits de la personne. Du moins, c\u2019est ce que tu esp\u00e8res, non\u00a0?<\/p>\n F\u00e9lix L.-C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 C\u2019est juste, mais je ne suis pas s\u00fbr, par exemple, que la libert\u00e9 d\u2019expression \u00e0 l\u2019occidentale soit ce qui convient le mieux aux Chinois. Il faut critiquer cette libert\u00e9 lorsqu\u2019elle devient licencieuse et ne respecte pas les efforts de bonne volont\u00e9 des gouvernants, que ce soit en Chine ou ailleurs.<\/p>\n Gabriel C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 D\u2019accord, c\u2019est ce que semble sugg\u00e9rer une approche plus respectueuse des personnes et des groupes. Mais comment faire exactement\u00a0? Faut-il laisser les gouvernants chinois agir \u00e0 leur guise\u00a0? Comment les critiquer d\u2019une certaine fa\u00e7on qui soit constructive\u00a0et en vue de plus de respect ?<\/p>\n F\u00e9lix L.-C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Je pense qu\u2019il faut avouer que personne ne sait exactement comment il faut faire. Cependant nous pouvons peut-\u00eatre nous mettre d\u2019accord pour cesser les expressions r\u00e9probatrices qui ne sont que des fa\u00e7ons d\u2019attiser le m\u00e9pris et la violence.<\/p>\n (\u2026)<\/p>\n Jessica S.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 J\u2019ai lu et relu votre \u00e9change, Gabriel et F\u00e9lix. C\u2019est\u00a0passionnant et un peu surprenant,\u00a0et cela semble prometteur pour l\u2019avenir. Mais en attendant, que faire pour la culture tib\u00e9taine, par exemple, que l\u2019on est en train de d\u00e9truire\u00a0? J\u2019aimerais bien savoir quel langage \u00ab\u00a0constructif\u00a0\u00bb ou quelle action \u00ab\u00a0de bonne volont\u00e9\u00a0\u00bb permettrait de solutionner ce probl\u00e8me.<\/p>\n Gabriel C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Ce que tu dis est juste, Jessica. Il y a l\u00e0 un probl\u00e8me de taille.<\/p>\n F\u00e9lix L.-C.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Les Occidentaux sont mal plac\u00e9s pour faire la le\u00e7on aux Chinois sur ce type de probl\u00e8me. Non\u00a0?<\/p>\n Jessica S.\u00a0:<\/p>\n \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 C\u2019est tr\u00e8s juste, F\u00e9lix. Aussi nous faut-il continuer de chercher avec la plus grande ouverture d\u2019esprit possible et ce, dans le plus grand respect possible des autres.<\/p>\n Fin de l\u2019\u00e9change.<\/em><\/p>\n