{"id":90,"date":"2011-06-09T09:12:39","date_gmt":"2011-06-09T13:12:39","guid":{"rendered":"http:\/\/agoratheque.yprovencal.ep.profweb.qc.ca\/?page_id=90"},"modified":"2011-07-22T16:59:22","modified_gmt":"2011-07-22T20:59:22","slug":"la-philosophie-pour-enfants-quel-rapport-avec-le-cegep","status":"publish","type":"page","link":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/?page_id=90","title":{"rendered":"La philosophie pour enfants : quel rapport avec le c\u00e9gep ?"},"content":{"rendered":"
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N. B.\u00a0: Les noms des personnages de ce forum sont fictifs. Toute co\u00efncidence n\u2019est attribuable qu\u2019au hasard bien qu\u2019il soit possible que les pr\u00e9noms\u00a0et les noms de famille reproduisent ceux d\u2019\u00e9tudiants r\u00e9els.\u00a0\u00a0<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Des \u00e9tudiants s\u2019interrogent sur la pertinence des m\u00e9thodes p\u00e9dagogiques utilis\u00e9es par le professeur. Partant d\u2019une question \u00e0 propos de la philosophie pour enfants, ils sont amen\u00e9s \u00e0 une perspective beaucoup plus vaste touchant la politique, la religion, la science, etc.<\/em><\/em><\/p>\n

Mickael T\u00e9treault\u00a0:<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0La philosophie pour enfants\u00a0: je\u00a0trouve que ce concept n’est pertinent.\u00a0Je ne suis pas concern\u00e9, je ne suis pas un enfant.<\/p>\n

\u00a0Mathieu Lalibert\u00e9 :<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Je ne voyais pas, moi non plus, en quoi cela pouvait nous concerner. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 surpris au d\u00e9part que le prof parle d\u2019appliquer cette m\u00e9thode (la m\u00e9thode Lipman) dans notre classe. Mais j\u2019ai fait des recherches et, apr\u00e8s r\u00e9flexion, je pense maintenant que \u00ab\u00a0la philosophie pour enfant\u00a0\u00bb, c\u2019est une fa\u00e7on de parler. En r\u00e9alit\u00e9, la m\u00e9thode Lipman ne concerne pas seulement les enfants, mais tout le monde. \u00a0Partout o\u00f9 les discussions s\u2019embourbent et ne vont nulle part, on devrait mettre en application la m\u00e9thode de discussion pour enfants.\u00a0<\/p>\n

Mickael T.\u00a0:<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Je ne te suis pas du tout. N\u2019oublie pas que cette m\u00e9thode concernait d\u2019abord des enfants de 10 \u00e0 12 ans, puis qu\u2019elle a \u00e9t\u00e9 appliqu\u00e9e \u00e0 des enfants encore plus jeunes. Alors pourquoi au C\u00e9gep\u00a0?\u00a0<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0:<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0C\u2019est vrai, mais il y a plusieurs ann\u00e9es, elle a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 appliqu\u00e9e au niveau du coll\u00e9gial et il semble que les r\u00e9sultats aient \u00e9t\u00e9 assez encourageants1<\/sup><\/a>.\u00a0<\/p>\n

Mickael T.\u00a0:<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Alors, cela veut-il dire que les c\u00e9g\u00e9piens sont des enfants\u00a0?\u00a0<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0:<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Non, cela veut dire que la m\u00e9thode de Lipman fonctionne avec des apprenants. Je m\u2019explique. Un apprenant est toute personne qui, comme Socrate, \u00ab\u00a0sait qu\u2019elle ne sait rien\u00a0\u00bb. De ce fait, elle se trouve pr\u00eate \u00e0 apprendre.\u00a0<\/p>\n

Mickael T.\u00a0:<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Pourtant, l\u2019enfant croit souvent qu\u2019il sait quelque chose. Par exemple, il y en a qui croient \u00ab\u00a0savoir\u00a0\u00bb que le P\u00e8re No\u00ebl existe, ou bien que Donald Duck existe\u00a0!\u00a0<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0:<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Cela signifie, \u00e0 mon avis, que lorsqu\u2019on parle de \u00ab\u00a0philosophie pour enfants\u00a0\u00bb, ce n\u2019est qu\u2019une fa\u00e7on de parler. En r\u00e9alit\u00e9, je suis convaincu que la m\u00e9thode Lipman peut aussi \u00eatre employ\u00e9e avec des adultes et m\u00eame avec des adultes plus instruits que la moyenne. En fait, il est de plus en plus \u00e9vident, \u00e0 notre \u00e9poque, que toute personne est apprenante ou, du moins, devrait l\u2019\u00eatre.\u00a0<\/p>\n

Mickael T.\u00a0:<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Je peux voir que tu t\u2019es int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 cette m\u00e9thode. Je ne sais pas comment tu as trouv\u00e9 le temps de faire de telles recherches. En tout cas, cela ne me dit toujours pas comment cette m\u00e9thode pourrait \u00eatre utilis\u00e9e, comme tu le dis, partout o\u00f9 les discussions s\u2019\u00e9tirent sans r\u00e9sultats. Serait-elle applicable en politique ou l\u00e0 o\u00f9 il y a des conflits interminables\u00a0?\u00a0<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0:<\/p>\n

\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Je vais peut-\u00eatre te surprendre, mais je pense que la communaut\u00e9 de recherche de Lipman devrait \u00eatre appliqu\u00e9e aussi en politique. Les politiciens et les militants me font penser \u00e0 des enfants\u00a0; je pr\u00e9cise, \u00e0 des enfants qui n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 \u00e9duqu\u00e9s au respect. En politique, d\u2019habitude, les d\u00e9bats se font le plus souvent sans respecter ceux \u00e0 qui on s\u2019adresse. Chaque chef de parti, et m\u00eame chaque militant, fait tout son possible pour nuire aux autres partis politiques, les faire passer pour pires qu\u2019ils ne sont et ainsi leur faire perdre des appuis dans la population. \u00c0 mon avis, la politique serait plus int\u00e9ressante si les politiciens (et les militants) pouvaient se montrer capables de se critiquer mutuellement tout en se respectant, c\u2019est-\u00e0-dire en essayant d\u2019aider les autres, m\u00eame s\u2019ils sont des rivaux.\u00a0\u00a0<\/p>\n

Mickael T.\u00a0: C\u2019est difficilement imaginable qu\u2019un lib\u00e9ral veuille aider un p\u00e9quiste, par exemple. Il ne fera tout de m\u00eame pas expr\u00e8s pour le faire \u00e9lire \u00e0 sa place\u00a0!\u00a0<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0: Non, bien s\u00fbr, mais il pourrait t\u00e2cher d\u2019avoir avec lui une discussion qui ressemble \u00e0 un vrai dialogue, o\u00f9 ils chercheraient ensemble \u00e0 avancer vers de meilleures politiques.\u00a0<\/p>\n

Guillaume L\u00e9vesque\u00a0: D\u2019accord, ce serait probablement un bon moyen de rendre la politique plus valable et plus int\u00e9ressante. On aurait plus le go\u00fbt d\u2019aller voter pour quelqu\u2019un si on trouve que c\u2019est quelqu\u2019un de bien, d\u2019honn\u00eate.\u00a0<\/p>\n

Jennifer M.\u00a0: Mais c\u2019est surtout dans les religions qu\u2019il faudrait recommander ce genre d\u2019attitude de respect. Imaginez si le Pape voulait aider les Protestants, et vice versa. Si les Catholiques, par exemple, en Irlande du Nord, se mettaient \u00e0 vouloir aider les Protestants plut\u00f4t que de faire des attentats pour les terroriser. Si les Islamistes les plus int\u00e9gristes se mettaient dans la t\u00eate d\u2019aider ceux qui ne sont pas d\u2019accord avec eux au lieu de vouloir les envoyer en enfer (m\u00eame les Am\u00e9ricains ou les Juifs).\u00a0\u00a0<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0: Et vice versa. Si les Isra\u00e9liens voulaient bien aider les Palestiniens \u00e0 avancer, si les Am\u00e9ricains cherchaient \u00e0 aider les Talibans, par exemple les aider \u00e0 faire une autocritique de leurs croyances\u2026 Ce serait un peu fou, non\u00a0? Mais, moi je pense que la m\u00e9thode de la communaut\u00e9 de recherche devrait \u00eatre pratiqu\u00e9e dans les sciences et en philosophie. Je m\u2019explique\u00a0: les scientifiques physiciens, biologistes, etc., s\u2019ils se comportaient comme les chercheurs en communaut\u00e9 de recherche, ils pourraient trouver que les connaissances dans leur discipline sont loin d\u2019\u00eatre les seules connaissances importantes et ils cesseraient donc de croire qu\u2019ils n\u2019ont pas besoin de savoir ce que font les chercheurs ailleurs.<\/p>\n

Guillaume L.\u00a0: Vous devriez savoir qu\u2019il y a un nom pour cela\u00a0: \u00ab\u00a0apprenants\u00a0\u00bb. Quelqu\u2019un qui veut vraiment apprendre des autres est un apprenant. Les \u00e9tudiants, je veux dire, les \u00ab\u00a0bons\u00a0\u00bb, ceux qui se grouillent un peu, ils sont des apprenants. Mais ce n\u2019est pas seulement les \u00e9tudiants, c\u2019est les profs qui devraient \u00eatre aussi des apprenants\u00a0!<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0: O\u00f9 as-tu pris ce nom d\u2019apprenant\u00a0?<\/p>\n

Guillaume L.\u00a0: C\u2019est pas compliqu\u00e9. D\u2019apr\u00e8s la p\u00e9dagogie moderne, il faut se centrer sur l\u2019apprentissage, donc sur les apprenants. C\u2019est ce qu\u2019on avait oubli\u00e9 de faire jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent. Je pense que si c\u2019est bon pour les \u00e9tudiants, c\u2019est bon aussi pour un peu tout le monde. Tout le monde est apprenant aujourd\u2019hui ou, du moins, devrait l\u2019\u00eatre.<\/p>\n

Roxane Jean\u00a0: Toi aussi, tu es un apprenant parce que tu as beaucoup \u00e0 apprendre encore \"\"\u00a0!<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0: Toi aussi, Roxane, et moi aussi, et m\u00eame le prof\u00a0! M\u00eame s\u2019il en sait plus que moi, Yvon a beaucoup \u00e0 apprendre\u00a0! J\u2019esp\u00e8re qu\u2019il ne m\u2019en voudra pas de le dire.<\/p>\n

Roxane J.\u00a0: Et tu penses que les scientifiques et les philosophes ont encore beaucoup \u00e0 apprendre, en plus des profs\u00a0\"\"\u00a0?<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0: Bien s\u00fbr. Les physiciens ne comprennent pas leur meilleure th\u00e9orie, la m\u00e9canique quantique. Vous vous souvenez\u00a0? Feynman, le prix Nobel, qui a dit quelque chose comme \u00ab\u00a0Je suis s\u00fbr de ne pas me tromper en disant qu\u2019aucun physicien ne comprend la m\u00e9canique quantique2<\/sup><\/a>\u00bb. \u00c0 mon avis, cela veut dire que les physiciens ont encore bien des cro\u00fbtes \u00e0 manger dans leurs recherches futures. Ils sont encore loin d\u2019avoir tout appris ce qu\u2019ils auront \u00e0 apprendre.<\/p>\n

Roxane J.\u00a0: Et les philosophes, notre prof par exemple\u00a0? Ce sont des apprenants comme nous\u00a0?<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0: Pourquoi pas\u00a0? En tout cas, je le pense. Plus exactement, m\u00eame s\u2019ils comprennent plus de choses que nous, ils en ont encore des tas \u00e0 apprendre \u00e0 mieux comprendre.<\/p>\n

Guillaume L.\u00a0: Ouais, peut-\u00eatre. Mais le prof a l\u2019air des fois d\u2019en savoir plus que d\u2019autres (eh, le prof, tu me donneras un point pour \u00e7a\u00a0! J\u2019aurais pu dire que tu t\u2019en donnes l\u2019air mais que t\u2019en sais pas plus\u00a0!).<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0: Guillaume, tu \u00e9cris n\u2019importe quoi et tu ne m\u00e9rites aucun point de plus. Il faut que ce que tu \u00e9crives soit pertinent et, en plus, tu n\u2019\u00e9cris m\u00eame pas correctement. Je reviens \u00e0 Lipman. Ce qu\u2019il a appel\u00e9 la philosophie pour enfant repr\u00e9sente en r\u00e9alit\u00e9 une recherche pour tous les apprenants, c\u2019est-\u00e0-dire pour ceux qui veulent vraiment apprendre \u00e0 partir de ce que les autres savent ou sauront dans l\u2019avenir. Je ne pense pas \u00eatre un enfant, mais je suis un apprenant. Et ce que nous faisons, ce n\u2019est pas sp\u00e9cifiquement de la philosophie\u00a0; c\u2019est une recherche sans discipline.<\/p>\n

Jennifer M.\u00a0: Non, Mathieu. Tu devrais dire \u00ab\u00a0une recherche a-disciplinaire\u00a0\u00bb, ce qui veut dire une recherche qui n\u2019appartient \u00e0 aucune discipline en particulier.<\/p>\n

Mathieu L.\u00a0: Tu as raison, Jennifer\u00a0; c\u2019est ce que je voulais dire. Ce que nous faisons ce n\u2019est pas plus de la philosophie que de la p\u00e9dagogie, et ce n\u2019est pas plus de la p\u00e9dagogie que de la philosophie ou n\u2019importe quelle autre recherche. C\u2019est une recherche en un sens global.<\/p>\n

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1<\/a> Voici la r\u00e9f\u00e9rence utilis\u00e9e par Mathieu\u00a0: Marie Bolduc et Gilbert Talbot, Formation fondamentale et philosophie de Matthew Lipman. Rapport de recherche<\/em>, PAREA, 1997. 1<\/a><\/p>\n<\/div>\n

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2<\/a> Ici, Mathieu cite\u00a0en fait de fa\u00e7on approximative\u00a0la phrase de Feynman\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Je crois pouvoir dire \u00e0 coup s\u00fbr que personne ne comprend la m\u00e9canique quantique\u00a0\u00bb (R. Feynman, La nature des lois physiques<\/em>, Paris, Seuil, 1980, p. 34). 2<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

modifier<\/a><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

N. B.\u00a0: Les noms des personnages de ce forum sont fictifs. Toute co\u00efncidence n\u2019est attribuable qu\u2019au hasard bien qu\u2019il soit possible que les pr\u00e9noms\u00a0et les noms de famille reproduisent ceux d\u2019\u00e9tudiants r\u00e9els.\u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0Des \u00e9tudiants s\u2019interrogent sur la pertinence des m\u00e9thodes p\u00e9dagogiques utilis\u00e9es par…<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"parent":72,"menu_order":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","template":"","meta":[],"tags":[6],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/90"}],"collection":[{"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=90"}],"version-history":[{"count":4,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/90\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1564,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/90\/revisions\/1564"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/72"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=90"}],"wp:term":[{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/agoratheque.3zcom.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=90"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}